14/09/2005
Nutrição parenteral precoce em recém-nascidos de baixo peso.
Debatedor: Dr. João Fazio

(12:37:06) Alexandra - Farmoterápica entrou na sala...
(12:39:11) Carolina entrou na sala...
(12:48:53) Carmem - Farmoterápica entrou na sala...
(12:52:10) Tais entrou na sala...
(13:01:52) Alexandra - Farmoterápica: Boa tarde! Para facilitar o desenvolvimento do bate-papo, é interessante que as perguntas sejam numeradas.
(13:09:43) Carmem - Farmoterápica: Estamos aguardando a entrada do Dr. Fazio que já entrou em contato conosco
(13:09:50) dr. fazio entrou na sala...
(13:10:35) Carmem - Farmoterápica: Boa tarde Dr. Fazio.
(13:12:01) dr. fazio: boa tarde Estou a disposição para esclarecimentos (13:13:04) : 1) Dr Fazio, inicialmente gostariamos de saber qual a sua realidade com relação a NP agresssiva, principalmente quanto a quantidade de proteínas administradas na primeira bolsa.
(13:15:12) dr. fazio: No berçario do hospital santa catarina em prematuros extremos ou de peso inferior a 1200 g procuramos iniciar os aminoáciods e glicose entre 18 a 24 hs de vida e na dose de 1 g/kg/dia
(13:15:20) marcelo entrou na sala...
(13:16:44) : 2) Então na bolsa o senhor não administra vitaminas nessa bolsa?
(13:16:59) saiu da sala...
(13:17:11) : 3) nem cálcio?
(13:17:37) dr. fazio: vitaminas habitualmente iniciamos após a primeira semana de NP
(13:17:42) Alexandra - Farmoterápica entrou na sala...
(13:20:00) dr. fazio: de rotina não administramos calcio . A nossa NP já está formulada Quando introduzimos a NP 12,5% ela já contém calcio.
(13:22:03) Alexandra - Farmoterápica: E essa NP 12,5% é uma bolsa da Farmoterápica que fica pronta no hospital para atender esses casos de administração nas primerias horas de nascimento.
(13:22:07) b: Geralmente nas primeiras 48 a 72 hs nos prematuros estremos damos glicose e aminoacidos. A partir que o K se normalize iniciamos a np 12,5% que contém calcio,fósforo,sódio,potassio, magnésio
(13:22:40) : 4) Lipídos são administrados nas prieiras 24h?
(13:23:24) dr. fazio: É feita a prescrição e a bolsa é enviada pela farmacia . Ela não fica disponível no hospital
(13:25:01) dr. fazio: os lipideos são administrados entre o quarto e o quinto dia na dose inicial de 1g/kg/dia. Nunca utilizamos IL nas primeiras 24 hs
(13:28:24) Alexandra - Farmoterápica: 5) Há relatos em literatura de administração de heparina para melhorar o clearance lipídico, possibilitado assim a administração de lipídios nas primeiras horas. O que o senhor acha dessa possibilidade?
(13:28:43) Astrid entrou na sala...
(13:29:01) Renata entrou na sala...
(13:31:17) dr. fazio: no noso berçario nunca usamos heparina para aumentar o clearance de lipideos e como dosamos triglicérides raramente encontramos aumento dos mesmos com necessidade de redução da oferta de gordura
(13:34:02) : 6) o uso de lipídios apenas após o 4 ou 5 dias é devido a baixa atividade das lipases (lipoprotéica, hepática) e acil-transferases no plasma. Após 4 dias, essa atividade chega a aumentar a ponto de reduzir as altas concentrações de lipidios plasmáticos ?
(13:37:36) danielly entrou na sala...
(13:38:09) dr. fazio: não sei responder essa questão. Como esses prematuros extremos geralmente têm DMH , estv
(13:38:38) Alexandra - Farmoterápica: As demais pessoas da sala não tem dúvidas?
(13:39:00) Ana Cristina entrou na sala...
(13:39:13) : 7) o que é DMH?
(13:39:40) dr. fazio: estão entubados, muitas vezes com icericia importante e risco de sepse, talvez a administração de gorduras precocemente possa prejudicar a evolução dessas patologias
(13:41:03) dr. fazio: doença das membranas hialinas( por falta de surfactante)
(13:42:17) André entrou na sala...
(13:42:23) André entrou na sala...
(13:43:28) : 8) Já que o senhor falou em sepse, é alto o índice de sepse e mortalidade associados a uso de NP agressiva, ou a recuperação nutricional promovida por essa intervenção é promissora?
(13:47:31) Mari entrou na sala...
(13:47:34) dr. fazio: É dificil avaliar o papel isolado da NP como fator de risco de sepse pois esses prematuros têm vários fatores de risco, inclusive com necessidade de acesso venoso adequado através de fletotomia e atualmente com o cateter central por via percutanea.Acho q
(13:48:27) marcelo saiu da sala...
(13:49:03) dr. fazio: Acho que a NP precoce recupera mais rapidamente o RN do ponto de vista nutricional e facilita também a introdução precoce da enteral visando mais rapidamente possível suspender a NP
(13:49:23) Carmem - Farmoterápica entrou na sala...
(13:49:32) : 9) Dr Fazio, o senhor consegue entrar com Nutrição Enteral nos prematuros de baixo peso? Há relatos de administração de NE para evitar a enterocolote necrotizante.
(13:53:06) Daniele entrou na sala...
(13:53:28) dr. fazio: A partir do quarto ou quinto dia de vida ,desde que não haja contraindicação inciamos enteral minima 10ml/kg/dia com leite materno exclusivo (absolutamente preferncia) se não for possível dependendo do caso inciamos fórmula para prematuro ou dieta semi
(13:54:11) dr. fazio: as vezes usamos dieta semielementar
(13:54:27) Alexandra - Farmoterápica: 10) E vcs não tem casos de enterocolite no hospital?
(13:55:27) dr. fazio: Felizmente pouquissimos casos
(13:55:34) Carmem - Farmoterápica: 9) Leite da própria mãe ou usa-se de banco de leite?
(13:57:40) dr. fazio: Como atualmente temos só um posto de coleta recolhemos o leite da própria mãe que deve ser consumido em 12 hs. Já utilizamos de banco de leite
(13:59:07) andre´ entrou na sala...
(14:00:37) Daniele: No caso de RN pré termos soro positivo. Como é o procedimento quanto ao Aleit. Materno e a NE/NP?
(14:01:27) Mari saiu da sala...
(14:02:27) Irajá entrou na sala...
(14:02:43) dr. fazio: vc quer dizer mãe HIV positivo ? Nesse caso a amamentação está contraindicada e utilizamos fórmulas
(14:04:39) Carmem - Farmoterápica: 12) Voltando aos lipídios, ficar até os 5 dias sem receber lipídios não compromete o desenvolvimento do Sistema Nervoso Central?
(14:05:30) Daniele saiu da sala...
(14:06:53) sirlei entrou na sala...
(14:07:44) dr. fazio: pelo que eu saiba não. Fica muito dificil vc analisar só os IL. Esses RN podem ter hipoxemia, asfixia neonatal,hemorragia intracraniana, leucomalacia. Talvez em experimentos que o único fator de risco seja a falta de gordura isso possa ser detectado mas
(14:08:44) andre´ saiu da sala...
(14:08:45) dr. fazio: na vivencia clinica acho muito dificil vc atribuir comprometimento neurológico à introdução menos precoce do IL
(14:12:32) Alexandra - Farmoterápica: 13) Dr Fazio, o Dr Hay preconiza que a administração seja feita nas primeiras horas, porém na literatura encontramos sempre entre 18 e 24h. Qual o impedimento em se administrar NP nas primieras horas de nascimento? Seria a logística?
(14:14:29) sirlei: como funciona administração de glutamina e arginina , como eles agem
(14:16:11) dr. fazio: eu acho que decorre mais de dificuldade stécnicas, acesso venoso adequado, preparo das soluções ( feita fora como no nosso caso) e creio que mesmo em ambiente hospitalr a formulação esteja disponível 24 hs. A não ser ae soluções ja fiquem preparadas.
(14:17:03) Irajá: Um capítulo à parte são as crianças pré-termo que sofreram restrição de crescimento intra-útero. Essas crianças sofrem uma bem-sucedida adaptação fetal à insuficiência de nutrientes intra-útero, o que isto representa no desenvolvimento até a fase adulta?
(14:17:33) dr. fazio: MUitas vezes esses RN estão muito instáveis recebendo drogas vaso ativas. Talvez não haja contraindicação de inicio mais precoce mas as dificuldades são muitas
(14:20:51) dr. fazio: Existe a teoria da preprogramação desses RNs pretermos extremos ou com restrição deo crescimento intrauterino com potenciais predisposições à determinadas patologias na idade adulta. Acho que tanto a oferta excessiva (precoce?) como a desnutrição podem
(14:21:15) dr. fazio: contribuir para essa situação futura
(14:23:40) aline entrou na sala...
(14:24:01) Irajá: Se os indivíduos em fase crucial de desenvolvimento experimentam um período de déficit nutricional, eles podem subseqüentemente acelerar seu ritmo de crescimento tão logo melhorem suas condições.A questão que se levanta é o quanto esse crescimento ...
(14:24:23) Irajá: compensatório poderia ser benéfico à criança?
(14:27:22) Chris entrou na sala...
(14:29:22) sirlei saiu da sala...
(14:34:04) Chris: Como proceder, em relação à nutrição parenteral, nos casos de colestase em RNPT
(14:34:55) Irajá: Especula-se que o crescimento neonatal rápido, ocorrido por estímulo de alimentação parenteral e enteral agressiva, poderia afetar o sistema cardiovascular tardiamente, na vida adulta; as duas possibilidades não poderiam ser unificadas em...
(14:35:03) Irajá: uma única teoria, ou seja, a origem fetal das doenças degenerativas do adulto e a aceleração da velocidade de crescimento precoce condicionando as mesmas doenças?
(14:41:00) Alexandra - Farmoterápica: Por problemas técnicos o Dr Fázio não está conseguindo acessar. a internet. Gostaria que as pessoas que ainda tem dúvidas colocassem seus e-mails, pois vamos encaminhare as perguntas para o Dr e ele prontamente responderá.
(14:41:39) Irajá saiu da sala...
(14:42:02) Alexandra - Farmoterápica: Gostaria de agradecer a participação de todos e me colocar a disposição para maiores esclarecimetos através do e-mail farmoterapica@farmoterapica.com.br
(14:43:35) Carmem - Farmoterápica saiu da sala...
(14:43:47) Chris: meu e-mail é josivenancio@uol.com.br e gostaria de receber a resposta de minha pergunta sobre a colestase
(14:43:59) Tais saiu da sala...
(14:44:24) Chris saiu da sala...
(14:49:08) Alexandra - Farmoterápica: Obrigada Chris, assim que ele nos responder lhe encaminho a resposta. E mais uma vez obrigada pela participação. Se não for muito, gostaria de saber se vc trabalha em algum hospital? Qual?
(14:53:54) Alexandra - Farmoterápica saiu da sala...
(14:58:21) Renata saiu da sala...
(15:00:38) sidney entrou na sala...
(15:01:23) sidney saiu da sala...